SiS001! Board - [第一会所关闭注册]

标题: [原创] 甜蜜的慢性毒药：从德国看战前苏德关系 [打印本页]

作者: diaojun2005 时间: 2010-6-3 22:09 标题: 甜蜜的慢性毒药：从德国看战前苏德关系

第一次世界大战结束前夕，由于俄国内部发生十月革命，苏维埃政权上台，因此急于退出帝国主义战争。列宁不顾其他委员的反对，与德国签订了不平等的《布列斯特和约》，除了要支付战争赔款，还要割让东欧的大片领土。但是随着不久之后的德国战败，这一纸“胜利者”的和约也随之作废，苏联红军全面出动，几天时间久收复了被割占的领土。
      虽然说是成王败寇，但是苏德两国在战后的日子都不好过。德国丧失了全部海外殖民地，军队也被大幅压缩，还要支付给战胜国巨额的战争赔款，国内革命不断，经济陷入低谷，尤其是三十年代初期的全球经济危机，更是让整个国家陷入了崩溃的边缘，货币类似于废纸，物价飞涨，失业率居高不下，人民生活苦难。而俄国由于建立了社会主义制度，因此被帝国主义国家所仇视，尤其是“苏联”形成后，更使得列强惊恐万分，他们除了扶植苏联内部的叛军和匪帮打内战，还结成反苏同盟，对苏联进行全面封锁，而苏联本身就一穷二白（沙俄是典型的穷光蛋帝国主义），因此严密的封锁使得国内形势更加严峻。于是在这种情况下苏德两国开始了相互接触，相互利用。小弟特撰此文，从德国角度探讨两国合作的原因和其中大国博弈的手腕。
1、《凡尔赛和约》的紧箍咒
      法国的福煦元帅说的很好：“这不是停战协定，而是二十年的休战。”英法等国总算抓住了个机会一起来教训德国，尤其是法国恨不得把德国从地球上抹去，他们极尽严苛之能事，向德国开出了能使其濒临毁灭的条件。德国交出所有海外殖民地由其他战胜国“委任统治”，赔付巨额的战争赔款，取消义务兵役制，压缩陆军数量，不得建造大型军舰，不得组建空军。对于其重要的军事工业区“莱茵-鲁尔”地区实行非军事化。这些措施使得德国受到极大打击，可以说是“一夜回到解放前”。而在一战后世界军事发展进入新时期，虽然在一系列裁军条约的限制下，军队规模没有发生继续的恶性膨胀，但是相对的对武器的质量和战术水平的要求却相对提高。这对于德国来说是根本无法解决的难题。如果德国不能建设一支强大的军队，那么不仅在20世纪无法立足，甚至最终在人类发展史上都将难逃湮没的命运。
2、希特勒的批判式马克思主义
   其实希特勒的纳粹主义直译应该是国家社会主义，虽然希特勒靠的是大资本家的支持才最终上台，但是竞选的选票可是实实在在地来自于下层选民。我们不必抨击他的统治有多么独裁（比如行政机关负责修宪，舆论言论和出版自由、隐私权等，实际上和我们的国情也差不多），光从其实现竞选口号这一点来说他就比许多同时代甚至当代的政客更加诚实可靠。他有效的降低了政府财政赤字和通货膨胀，他降低了失业率兴办了大量公共工程，他保证了工人基本工资和8小时工作制，他向农民提供小额贷款和经济补贴。除此之外，工人们每年都有机会参加“快乐获得力量”的免费出国旅游。而德国从一战后的满目疮痍到二战开始前夕工业产值世界第二欧洲第一就可以看出希特勒的政策是积极有效的。而希特勒对于马克思主义的态度也并非是完全否定的，他的部分观点甚至是脱胎于马克思主义。他较为注重的是社会主义针对资本主义危机的解决方案，并利用其对本国在资本主义发展过程中暴露出来的问题进行参考性的探索。但是希特勒对于德共所宣传的“共产主义世界”则嗤之以鼻，并称其为“天真的妄想家”。而出于本身的反犹思想，使得他对马克思本人更不感冒（马克思是犹太人），他多次莫名其妙把犹太人和共产党联系起来，称共产党是犹太人的党，他还一度怀疑犹太人策划了利用国际共产主义运动控制世界的阴谋。
3、敌人的敌人
   希特勒从来没有把英法美等国当成朋友，他深知国内民众的复仇情绪就像大海般澎湃。他也知道深受列强压制的德国人迫切需要一场复仇来缓解巨大的压力。他也知道现在列强们最惧怕的是什么，一战后苏联的崛起和各国内部轰轰烈烈的工人运动使得大资产阶级惶惶不可终日。因此如何驾驭这两股势不两立的力量集团是当时还十分弱小的德国能够在夹缝中生存的必要条件。首先德国主动向英国示好，屡屡向其表达自己的诚意。签订了《英德海军协定》，将海军规模限制在英国的百分之四十五（这是一个阴谋，德国从此获得建造大型军舰的资格）。英国与法国竭力遏制德国的观点不同，传统的大陆均势政策使得其叶不希望法国在一战后崛起，从而支持德国牵制法国。而在建设国联和国际事务问题上，德国又对新兴的帝国主义大国美国大献殷勤，因此获得了美国的资金支持并重新塑造了自己的国际形象。虽然他们愿意在经济和外交上帮助德国，但是却不想在军事上对其进行扶植。于是德国人便把目光投向了帝国主义的敌人苏联。
      这个时期的苏联也急需一个朋友，以便打开资本主义的枷锁。虽然苏联已经开始进入工业化，但是其粗放型的生产却严重了阻碍了生产力的提高，而德国的工业科技早在第二次工业革命期间就已经是资本主义世界的翘楚。于是一场以工业换军事的交易就在两国之间悄悄展开。德国提供给苏联的包括工程师、技术工人、工业机械、设计图纸以及各种援建设施（水坝、铁路、电厂等）。苏联提供给德国的除了石油、铁矿、粮食还有开放军校和基地。二战期间德国大部分指战员曾到苏联军校学习，为了掩人耳目，他们都必须穿苏联军装，讲俄语。在苏联，他们能够接触到在国内接触不到的战斗机、坦克等。能够听到苏联教官对当时最新战术战法的分析评论。仅以莫斯科航校为例，到西班牙内战爆发前就为德国培养了6批战斗机飞行员。无可否认苏联是第三帝国军事崛起的摇篮。
4、虚假的不和谐音
   除了在国内严厉打击共产党外，1936年德意日三国达成了《反共产国际协定》，以反共为口号赢得了其他帝国主义的支持。而英美等国面对势力恶性膨胀的纳粹国，则消极避战，绥靖政策甚嚣尘上。为了将纳粹德国的矛头指向苏联，对于德国的东部领土要求英国不但全部答应，甚至扮演了帮凶的角色，使得德国不费一兵一卒就夺回了苏台德地区，与奥地利合并，并吞并了捷克斯洛伐克。而反共产主义大旗都打了出来，依然没有影响苏德两国的感情。虽然共产国际在国际上破口大骂，但是苏联都充耳不闻。
   西班牙内战爆发后，佛朗哥将军请求德意出兵西班牙。于是德国组建了秃鹰军团，以“旅游”的名义开赴西班牙战场。实际上是为了以西班牙为演练场进行军事力量的整备和试验。与此同时苏联则成为了政府军的支持者，虽然他没有派遣部队，但是却组织了数量可观的国际纵队前往支援，同时还提供了大量武器。于是西班牙成为了一个巨大的演练沙盘，双方你来我往，斗得不亦乐乎。而德军关心的也并非盟友的胜利，而是在战斗中宝贵的经验和数据。老式的HE-51双翼战斗机先是被苏联飞机追着屁股打，之后运来的BF-109则使得情况发生了一百八十度逆转。而JU87俯冲轰炸机的尖啸更是成为了那场战争最恐怖的的回忆。而即使如此，苏德两国仍然没有翻脸，还签订了十分友好的《苏德互不侵犯条约》。我们不必指责这则条约的虚伪性，就连当时德国人的盟友日本人都糊涂了，本来发动了诺门坎战役后，指望能够和德国夹击苏联，谁知道自己的朋友居然和敌人签订了热情洋溢的条约，使得日军大本营一时间人仰马翻，最高作战部因判断失误集体解职。
5、爱在巴巴罗萨前
   “苏德两国联手一击，波兰这个凡尔赛和约的丑陋产物就土崩瓦解了”这是德国对波兰发动闪电战之后苏联外长莫洛托夫发表的讲话。看起来两个国家更像是亲密无间的盟友。而事实上，也确实如此。第一次世界大战后，协约国就安插了波兰作为维系欧洲的重要棋子，一方面他与法国遥相呼应，共同监视德国。另一方面，他又是对抗苏联的桥头堡。于是苏德两国都把他视为眼中钉，肉中刺，早就要处之而后快。在《苏德互不侵犯条约》的附件中，两国已经对东欧的势力范围达成了默契。德国外交部长里宾特洛甫对苏联代表乐观的称“从波罗的海到黑海，没有苏德两国谈判协商解决不了的矛盾”。而对于波兰，两国也达成约定：如波兰发生领土和政治变动，苏德双方将以纳雷夫河、维斯杜拉河和桑河为势力分界。当德国全面入侵波兰之后，苏联红军也倾巢而出，占领了之前约定的领土。两者配合的天衣无缝，仿佛是一场协同作战。此役之后，德国扭转刀锋，将矛头指向低地国家和法国，先锋所指，所向披靡，转眼间西欧全面沦陷。而苏联则趁机大肆西扩，占据了东欧和中欧各国大片领土，建立起所谓的“东方战线”。大家各取所需，打得精彩，抢得热闹。一切都像是在计划之中。
      而就在斯大林沉浸在坐收渔翁之利和全国一片“斯大林同志万岁”的口号中的美梦中时，德国已经悄悄地拔出了腰间的匕首，上面镌刻一位君主的绰号，一位敢于向神挑战的国王，“红胡子”腓特烈一世，意大利文“巴巴罗萨”。

[ 本帖最后由 diaojun2005 于 2010-6-4 16:04 编辑 ]

作者: mercury640 时间: 2010-6-3 22:40

两个国家被挤兑的没有办法一定会往一起勾搭英美自作自受给别人一条活路其实也没什么不好

作者: 青竹梅 时间: 2010-6-4 00:04

希特勒最大的成功是放弃了金本位主义。战后的德国工业能力其实在欧洲大陆是最强悍的，同期的法国和英国因为走上了殖民地空心化的道路，国内制造业能力大幅下降。但是由于战后德国大量黄金被战胜国掠夺，所以导致德国马克疯狂贬值，德国资产近似于0价格被国外掠夺。希特勒切断马克和黄金兑换的关系后，转而将马克和工业生产能力挂钩，重估了德国的整个货币体系，而同期的英国和法国仍然拘泥于金本位，无法有效利用货币手段解决经济危机，致使国内生产能力连年萎缩。看欧洲，在一战结束后二十年间崛起的德国苏联两大帝国，都是忽视金融游戏而重视工业制造能力的国家。

至于波兰，说实话实在没冤枉到哪去。希特勒肢解捷克斯洛伐克的时候波兰还扑上去分了一块肉。当时老希还是很大度的，估计心里早就琢磨着将来拉清单了。而且波兰一战的时候趁着德国战败，还从德国划走大片领土，包括但泽走廊。他不被灭都没有天理。

日本人发动诺门槛的时候小胡子还在全力准备入侵波兰，要说跟太君一起配合东西对进，小胡子就不要想实施镰刀计划了，估计会在1940年冬天的时候被毛子从东线逆推，然后英法从西线杀出来，世界大战在1941年就可以结束了。

作者: 花子777 时间: 2010-6-4 01:35

从苏德以及英美等大国之间的错综复杂的关系，让人想起了中国战国时代七雄并起的年代。虽然年代久远，国情更是相差百八十里，但是国与国之间与人与人之间的关系却是亘古不变的，放之四海而皆准。
如果做个不太贴切的比喻，当时的德国就像秦国，秦国一直被中原各国所藐视，认为其不过是野蛮之邦。而此时的德国经历了一战的惨败，跌至低谷，国将不国。但是最后他们都在逆境当中奋勇而起，其崛起的速度和力度是各大国所不能想象的。而英法列强就像是战国时代的齐国，同样拥有强大的军力，但对法西斯德国的野心视而不见，总是一厢情愿的幻想和怂恿德国对苏联开战，既获得意识形态上的不战而胜，又顺便消灭掉一个强大的潜在对手，做着一箭双雕的美梦。同样，战国后期最强大的三个国家秦齐楚则在两千多年前就演绎了这样的一个精彩故事，在秦国侵吞其它各国的时候，齐国始终扮演者看客，也就是古代版的绥靖政策，直到秦国灭掉了五国，齐国才如梦大醒，可惜已经来不及了。中外这两个事例都有一个共同点，齐国和英法绥靖政策最后都彻底失败，可谓是搬起石头砸自己的脚。不同的地方就是，秦国最后横扫所有的对手，美梦成真，而法西斯德国则是竹篮打水一场空，被扫进了历史的垃圾堆。
这个比喻同样适用于中日美之间的关系。美国在法西斯日本面前忍气吞声，委曲求全，甚至不惜拿“盟友”中国和亚洲各国的利益作交换。其目的就是幻想法西斯日本能够和苏联开战，自己好收渔翁之利。这对于中国人民的感情而言，美国比英法更恶劣十倍。当然最后的结果一样逃脱不了自挖坟墓的命运，珍珠港的火海彻底浇灭了美国的梦想，也成为美国永远的耻辱。由此可见，老蒋时代那么多的中国人把美国看做是天然的“盟友”显得多么的可笑。
结论就是，国与国之间没有永远的敌人，也没有永远的朋友。国家利益至上才是古今中外万世不破的真理。

作者: 青竹梅 时间: 2010-6-4 09:32

引用:

原帖由 gompercy 于 2010-6-4 09:21 发表
其实法西斯德国早就赤裸裸的表现出对红色俄罗斯的敌意了。
纳粹党党歌里就不断的重复：“同志们是倒在赤色分之的枪口之下！”
我就不相信俄罗斯真的不知道纳粹对他们的敌意。

PS：网上有纳粹党歌全文，我转一 ...

赤色分子指的是一战末期共产主义者在德国闹得革命。比如威廉港水兵革命，最后直接导致德皇下台。

因为直到德国战败投降，盟军也没踏上德国领土，而且德军在西线仍然占有大片土地，所以德国人一直认为一战的失败是共产主义者和犹太分子的阴谋。也不能怪德国人这么想，希特勒中了毒气以后回国修养，就在医院里惊讶的发现很多20多岁的犹太青年借着各种手段逃避兵役以后还在后方大肆搞反战运动，可想而知希特勒心中的愤怒了。

从苏联的角度来说，当时全世界都再反苏。波兰在英法的支持下还杀入过苏联本土。光头，日本。除了外蒙，想找几个不反苏的也很难，所以德国的反苏说实话，不是很扎眼。而且德国国防军和苏联一直有暗中的联系，综合起来来看，斯大林也确实没想到后来德国人会那么狠。

作者: lishbosi520 时间: 2010-6-4 18:03

对于斯大林那种占小便宜吃大亏的行为大加唾弃，就是不能在身边养虎为患啊

作者: hardtarget 时间: 2010-6-4 19:08

斯大林也不是好东西，趁着英法软弱，打芬兰，吞并波罗的海三国，和德国瓜分波兰，还搞了个“卡廷森林”时间。和教科书里的“帝国主义”有什么区别！

作者: ksjs 时间: 2010-6-4 20:41

在国家利益面前从来就没有正义和非正义之分。“正义”的大名从来只属于胜者，可惜历史没有如果。

作者: ssTory 时间: 2010-6-5 01:48

引用:

原帖由 hardtarget 于 2010-6-4 19:08 发表
斯大林也不是好东西，趁着英法软弱，打芬兰，吞并波罗的海三国，和德国瓜分波兰，还搞了个“卡廷森林”时间。和教科书里的“帝国主义”有什么区别！

虽然卡庭森林屠杀绝对不是光彩的事情.
不过就波兰,一个夹在两大地区势力之间的国家,却同时被苏德两家视为眼中钉...也要看看波兰在德国和苏联困难的时候做了些什么.

[ 本帖最后由 ssTory 于 2010-6-5 22:46 编辑 ]

作者: dean777 时间: 2010-6-5 11:29 标题: 回复 10楼的帖子

楼上是否笔误了？应该不是“芬兰”，是“波兰”吧？
波兰和苏联的恩怨始于俄波战争。
以下资料引用自网络：
俄波战争是第一次世界大战后独立的波兰共和国利用苏俄内战之机为获取白俄罗斯、西乌克兰和立陶宛而对苏维埃俄国发动的一次领土战争。战争从1920年4月25日波军进攻乌克兰开始，至1920年10月12日以双方签订和约，达成妥协而告结束。战争初期，波军大举进攻，迅速占领了西乌克兰及其首府基辅，但被红军反攻所打退。在反攻中，红军轻易取得胜利，挥师西进，并越过国界，直逼波兰首都华沙。但波兰在协约国的支持下，迅速调整部署，突然发起反击，致使远离本土、疲惫不堪的红军全线溃退，撤回涅曼河畔。在战争中，红军共损失兵力达20万人和大量武器装备。对新生的苏联来说，这是十分惨痛的损失。1921年3月18日，波兰与苏俄在里加正式签订《波兰与俄罗斯和乌克兰和平条约》，即《里加条约》。其主要内容是：缔约双方承认乌克兰和白俄罗斯的独立，划定了波兰东部边界（将乌克兰和白俄罗斯的西部地区划归波兰），这时波俄边界线约在寇松线以东150英里处。根据该条约，波兰获得西乌克兰和西白俄罗斯以及立陶宛的一部分。
另外，根据1919年巴黎和会决议，波兰获得了东波莫瑞和波兹南地区，但泽（后波兰改为格但斯克）被辟为国际自由市。以上地区都是从当时德国领土中割让出去的。

从上面的资料可以看出，一战后波兰的领土主要来自战败国德国的割让和从苏联占领的土地。所以这也为二战中苏德两国瓜分波兰埋下了伏笔。对于苏德两家来说，瓜分波兰也许只是拿回原来就属于自己的东西罢了。在夹在苏德两国这样一个位置上，又和苏德有这么多历史恩怨，波兰不被视为眼中钉才怪。

至于芬兰，芬兰在历史上一直比较倾向德国。苏联在二战初期发动冬季战争，意图占领芬兰，但因为芬兰人民的抵抗而失败。（简介请见 http://baike.baidu.com/view/43796.htm?fr=ala0_1_1 ）。在冬季战争停战后，芬兰为防止苏联的进一步入侵，而在二战中倒向德国一侧。

[ 本帖最后由 dean777 于 2010-6-5 23:06 编辑 ]

作者: fhb82 时间: 2010-6-6 11:22

楼主讲的很透彻啊，分析的不错，俺学习了。

作者: sujinling 时间: 2010-6-19 21:38

战前的苏德关系绝对是相互利用的关系。斯大林也想利用德国去打英美这些敌人而已，所以他一直像希特勒示好。希特勒想打苏联，而且希特勒最擅长的就是闪电战，说白了战前放烟雾，让敌人放松警惕，突然袭击。战前希特勒也不停的造出要打英国的假象，在海岸堆积了如山的物资，飞机不停地轰炸英伦三岛，调动兵力向海岸前进，其实都是假的。真正的兵力放到了苏联前线。只能说希特勒玩的比斯大林高明。当苏联人醒悟过来的时候，德军在一周内推进了100公里，把苏联人一直打到莫斯科才翻过劲来。所以说战前苏的关系只是一个战略需要而已。

作者: lslsxq1209 时间: 2010-6-28 08:50

二战之前苏德之间的关系十分的微妙，主要体现在双方寄希望于对方帮助自己完成既定的战略目标，同时双方又相互防范。
三十年代，斯大林插手革命历史的编纂工作，大肆吹嘘自己的功绩，并于1936年策动了大清洗，剪除了几乎所有要人，其中包括他当年的伙伴，而且就是因为他们曾经是列宁的亲信，有朝一日可能危害他的地位。
1935年，反共产主义的希特勒德国的崛起，间接地危及到苏联的安全。希特勒希望自己自己制定的战略目标在不影响国际和国内的形式下得以实现。于是德国一方面稳住苏联，另一方面又对苏联进行私下的攻击。
19394月中旬，苏联与日本签订了《中立条约》。5月6日，出现了一种情势恶化的迹象，斯大林接替莫洛托夫任主席。莫洛托夫仍保留外交部长的职务。斯大林既是总书记‬，又公开出任总理，明显地要独揽所有大权。但国内对于德国的潜在威胁一直有所关注。
所以我认为在国际干系中，永远不要寄希望于他国。要知道，对于一个国家的发展及战略目标的实现，必须从本国出手。利益至上是永恒不变的信条，不管对个人还是国家。所以战前苏德关系虽然表面不错，但私下里已把对方当作对手。

作者: ljw411 时间: 2010-6-28 13:06

可以说他们是难兄难弟德国在一.二战前期是多么的风光啊后期那是人不够啊战线过长,供给不足啊这个也是失败的原因之一把

作者: huangzhfeng 时间: 2010-7-25 12:48

国家利益面前，没有个人得与失，不能说斯大林的战略是错误，错的只是他没有想到古板的德国人也变得狡猾了~

作者: rtooer 时间: 2010-7-25 13:38

其实一战最大的教训就是教会了世人如何处理战败方的问题，一战后的条约简直是让德国人活在史前一样，本来打战就是为了过好日子，结果打败了签条约过的比不打还要困难，这也就不难理解希特勒上台了。二战就很好的吸取了教训，战后又马歇尔计划，帮助困难的国家，防止其老百姓因为战争的损失起来造反，对战败国取消了惩罚性的条件，更多的采用了控制其政府和经济的行动，结果人民生活的下去，自然就不会再次发动战争了。

作者: 小梦在线 时间: 2010-7-25 13:58

其实我还是蛮喜欢斯大林这个人的，呵呵。

作者: waterrool 时间: 2010-7-25 20:11

德国的崛起希特勒确实有他的功劳，英法如果在西本人进行的军事挑衅中如果不进行所谓的“奇怪战争”，而全力进行遏制时。估计，德国也不会有那么强的自信心，点燃战火了！

作者: bezariu 时间: 2010-7-25 20:30

确实，国家利益面前当然是没有个人与得失的，战争的本质也不就是为了国家的利益，我认为只有更狡猾的战略才能得到长远的胜利

作者: shxiashxia 时间: 2010-8-27 09:39

没有永远的朋友，只有永远的利益，国家关系的实质。从上述事实中，中国人应该要了解这个观点

作者: sgrsamsgrsam 时间: 2010-8-28 08:57

還是希特勒有些過於輕視蘇聯的實力，畢竟他的眼光還是有局限性的，斯大林也不是什麼好東西，一個完全利益至上的國家也不能指望他們能跟德國一直搞親密誰知道會不會在德國攻打西歐時候背後來一下呢。

作者: xiokay 时间: 2010-8-28 10:55

上攻伐交，外交关系的重要性真滴太重要了，但是也要看到内功的修炼问题

作者: gaisi 时间: 2010-8-28 12:20

德国不是英法为了阻挡苏联西进放纵其成长起来的吗？不过棋子的力量超过了棋手，谁都无法控制居面了。想想其实也是，各国都是有力量者，能让英国搞几百年大陆平衡才是不合理。

作者: saberin 时间: 2010-8-28 13:06

就意识形态而言，苏德是高度一致的，没有战前苏联大量输送战略物资，二战是打不起来的，斯大林是搬起石头砸了自己的脚。。。

作者: tnttnttnttnt1 时间: 2010-8-28 14:40

这一切都是战术的考量，政治么，从来都是尔虞我诈。

作者: scg4444 时间: 2010-8-28 17:01

引用:

原帖由 ssTory 于 2010-6-5 01:48 发表

虽然卡庭森林屠杀绝对不是光彩的事情.
不过就波兰,一个夹在两大地区势力之间的国家,却同时被苏德两家视为眼中钉...也要看看波兰在德国和苏联困难的时候做了些什么.

卡廷事件对波兰是悲剧，对斯大林来说，只是一个以最低成本处理战俘的合理选择。

我个人觉得，斯大林的这个决策真是相当简单、草率和一如既往的藐视生命的……

三流领袖的作为~

作者: neteaglecn 时间: 2010-8-28 18:42

可以看到，一战战败的德国是如何在外交上打开困境的，利用苏联同资本主义强国的矛盾，获取苏联的支持，利用英国的制衡欧洲大陆的策略，得到英国和美国的支持。说白了，就是远交近攻。
现在越南、日本和印度，对付中国，拉拢美国，也是这个策略。

欢迎光临 SiS001! Board - [第一会所关闭注册] (http://154.84.5.243/bbs/)