看到有些人谈论日本目前的经济状况，想聊一下有关经济的话题。

         首先感觉我们对经济太迷恋了。整天关注GDP，在我看来GDP只是一个很片面的经济衡量标准。日本支持经济的基础是强大的技术实力，国内的消费能力。而中国呢，靠的是出口，卖能源资源，简单加工，泡沫经济，如房地产，还有高消耗高污染的工业。可能说的有点夸张，但是总体趋势是这样的，中国以及各地方盲目的追求GDP造成了这一状况。

          跟日本比起来，我们的企业技术含量很低，没有名牌产品。这次经济危机，是全球性的，谁都逃不了，包括中国。中国处于全球产业链最底层，其实受打击最大的就是中国。中国出口得到的外币储备根本不能花，花了就要造成等量的通货膨胀。而像日本这样有技术和实业的经济体，受到了冲击，很快还能再振作的。比如丰田汽车，今年减产70%，因为不景气，大家没钱买车了。可是一旦经济好转，你还得买他的车，因为他掌握着技术。家用电器，包括软件，文化产业，都是如此。所以真正有技术含量的实力是保证。

         中国这些年盲目的发展经济，根本没用，泡沫搓大了，都是假的。全世界大家都有饭吃，你也跟着吃饱一时而已。现在大学生就业难，为什么？中国的经济体消化不了这么多人才！中国缺的是简单劳动者。所以个人认为出国可能是一部分人不错的选择。出不了国的人就踏踏实实的掌握一门技术，也能保个饭碗。

         有些人可能说中国为什么还有那么多有钱人，你忽略了比例的概念。中国什么样的人都多，有钱的多，没钱的更是多的多。以目前的中国资本环境，贫富差距还会拉大。没钱的人很难翻身，注定要被剥削的。现在的发达国家也都是这么过来的。当然中国没有机会侵略掠夺别国了，也用不着，实际上就是自己“抢”自己人的。随着制度的完善，相信会慢慢好起来的。人家发展了多少年有的今天，你就要同样走这么多的路，不可能走捷径。而且可能代价更大。

         所以中国未来的方向就是，发展技术和完善制度。别再发展所谓的经济，GDP了。钱，也就是货币，有一定的虚假性，别再盲目追求了。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +60 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-28 10:33
• ssTory 原创 +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2009-2-28 10:33

谢谢楼上两位的回复。关于大学生就业的问题，我说的太片面了，是我的口误。这原因很多，不过现在的经济环境难以消化就业是真的。

现在我只想说说关于我们市场。首先不能迷信中国的市场。中国市场潜力大，这是从人口数量上说的，要说也没错。但是这个潜力什么时候挖掘出来？很难。要说印度，非洲的市场也有潜力，容易发掘吗。同一个道理，做起来要比想象的难多了。有个问题最近也被大家认可了，就是医疗，养老保险等问题，牵制了消费力。

关于贫富差距，我想短时间很难调解。说的简单点，中国现在就是资本主义的初级阶段，我们绕了一个大圈子，最后还是回到了这条必须要走的路上来。自然规律就是这样，有些东西不能走捷径的。现在人家都走完了的路，我们再走，当然也有一定的后发优势。很多发达国家，说实话，随着社会体系的完善，一定程度上可以说已经进入社会主义了（当然这是主观的看法，因角度而异）。贫富差距各国都不可避免，但是发达国家对社会底层人群的保障和高收入人群的限制，做的都还不错。而我们要做的是，完善社会保障机制，法律法规，通过税收，合理限制高收入者，等等。不用太过关注贫富差距这个点，当我们以上这些都做到了，就算拉大了两级差距，但如果至少最低收入人群得到保障，自然社会也会稳定的。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +18 回复认真，鼓励！ 2009-2-17 19:48

日本确实缺乏资源，不过日本的资源进口也很一套方法的。现在卖资源的国家有的是，又便宜，都指着这个赚钱呢，日本还愁没地方买吗。所以短期日本是不会受这个制约的。这其实也是技术型国家对粗旷型国家的一种掠夺吧，我觉得。

17L的朋友，我是年轻人不错，但是30了，工作近10年，但这些不重要，我希望大家能在愉快的氛围下交谈，就事论事。

关于你说的第一点。GDP确实有它的作用，我只是说不要盲目追求和迷信GDP。它只是衡量综合实力的标准之一。日本的技术实力跟美国相比怎样我不知道，但无论结果如何，这无法说明日本的技术实力差，对吗？其次，有关中国能源资源出口的问题，有角度的问题，你可以参考这个文章，[中国是能源间接出口大国]

第二点。你给我举一个在国际上站的住脚的中国品牌，当然要有技术上的领先优势。别跟我说海尔，联想。

第三点。盲目发展经济，指的是不考虑平衡，经济结构的盲目性。笼统的说发展经济，看上去是好事。但是GDP的结构完全不关心，只顾数字上的愉悦，这算发展吗。美国，日本是这么发展的吗，你可以回顾一下他们的发展史。

我希望你能明白，有种称赞叫做捧杀。我指出问题，是为了希望国家能解决问题，这是好事。如果大家真的都蒙上眼睛，只顾发展所谓的经济，然后整天吹嘘我们多强大，那才叫YY。中国不缺“爱国”的人，但中国缺既有脑子，又实干的人。希望我说的你能懂，真正为了中国的明天出把力。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2009-2-19 08:15

我觉得你不是为了探求东西进行的讨论，纯粹为了抬杠，尽说些自欺欺人的话。

中国普遍存在为了追求GDP而发展短视经济，导致经济结构不合理。这个问题，你不承认？有什么好反驳的？没有及时做出调整，就是不对。你觉得满意，多数人民不满意！凭什么中国要做世界工厂，让发达国家做主导占大头利益，消耗我们的资源，最后还要我们的市场来买单？你还要为这样的政策叫好？一步一步来，这种场面话不要再说了。

你所谓的中国的nb企业，这些能称为世界级吗。要能够领先世界的高技术，还要能够形成相当规模的产业应用，而且有可持续的发展空间的。说的通俗点，要没有你，别人做不出来的！你觉得一个港口运输，美国，日本要想做，做不出来吗？华为的手机网络，别人不会做？美国的CPU你不会做倒是真的，日本的智能机器人你不会做也是真的。你这就叫做捧杀！中国的企业不好好做事，就是有你这种思想的人太多了。我在日本，知道有一种东西叫做危机感！我觉得我们太缺少这个了。

第三段，完全都是自己想象的东西。我做软件的，先说这个。中国国内的软件需求本身就小，这块受影响可能不大，但是发展空间也小。外包这块就完全受到经济危机的冲击了。软件业，在日本如果有10%的人失业，在中国就意味着有90%的人失业，我说的是现在发生的实情。好，再来看别的行业。人家造汽车家电的，减产一半，你出口的钢铁就要减产一半，不是一样吗。别人机器老化，你的机器不也老化吗，别人市场萎缩，你市场就好了？可是，你跟人家竞争的行业里，拥有技术，拥有各方面实力的一定能活的更久。中国现在多少家中小企业关闭了，没听说大企业，尤其做实业的国际大公司，会撑不下去的。

关于外汇储备，我本来也没想做完整的分析。有人会说中国有的是钱，这么多外汇，现在危机时刻为什么不拿出来花呢。我只是针对外汇储备能帮助我们解决经济危机问题来反驳的。外汇储备当然有它的功能，但我说的是它不能轻易的拿来花掉，尤其是花在国内。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +24 回复认真，鼓励！ 2009-2-21 00:53
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2009-2-21 00:53

为了不让你继续抬杠，我们找出几个问题专门聊一下。请一一给出回应。

1，现在中国经济结构不合理，是不是事实？怎么导致的？你说的一步一步来，那好，下一步是什么？给出你的预期。别忘了我们的经济建设已经很多年了。

2，中国世界工厂的定位，问题很多，国内早就开始质疑了，难道你当成了是我一个人的发明？我当然不代表别人，但是我可以转述别人的声音。

3，关于国际大企业的说法。既然我们是为了中国的实际考虑，而不是在YY，我们来看看这几项：创造的利润，解决就业人数，国际市场份额，高技术领域水平，当然还有企业文化，价值观等等。综合评价高才能称为所谓的国际大企业。没什么好争的，如果上海振华真是这样的企业，我愿意为他喝彩。中国我不懂什么港口机械运输，但是我觉得你也不懂太多，尤其在你为华为的网络技术叫好的时候，何必这样牵强的说大话呢。我觉得你可以为华为吹牛，别的就不可信了。我也不是华为的竞争对手，不想去诋毁他们，但是事实没有做出那么大的成就。网络技术，我在大学的时候都可以当成课题来做的，你高估了我们的实力。还有CPU，人工智能，我毕业设计做的就是CPU，怎么回事，我心里有数。中国没人去做，也没有这个环境。当时我们学院找江总书记要了2亿，后来开发了个相当于奔2的CPU，其实用的都是人家开源的代码。钱都用到哪儿了自己想象一下吧，呵呵。你觉得对中国的高科技发展有信心，那就是吧，别争了，争下去都会觉得对方是主观的。美国有英特尔，微软，IBM，通用，福特；日本有索尼，松下，丰田，三菱；中国有振华，华为……。也许你是对的，对于一个没有危机感的人来说。

4，对于钢铁那块，我只是举个例子，是希望你能变通的思考问题。举任何例子都是不完全的。高耗能，高污染的企业是不容易倒。经济这东西，你永远说不全的，你提到的基础建设，恐怕意味着要购买国外的设备了吧。然后比如路修好了，再去买进口车来开，楼盖好了，买人家的电梯，厕所都要用进口的卫生设备，人家不又有市场了。说来说去，掌握民生高科技就是活的久。咱俩扯来扯去，你就不往点儿上说。

5，关于外汇储备。我都说的很清楚了，再回味一下我之前的话，谢谢。至于你是不是学经济的，我不关心。在这儿卖不出钱来，希望你能找到你的用武之地。

友好的讨论我欢迎，抬杠就不奉陪了。我还要上班，花点时间写东西不容易，请见谅。别人说话，首先不要着急反驳，如果能先想想哪里有道理，再辩证的去分析不足，我想这才是正确的角度。上来就全盘否定，甚至做人身攻击，说人幼稚，卖弄什么的，这种交流习惯不好。

本帖最近评分记录

• ssTory +1 补 2009-2-21 01:03
• ssTory 金币 +42 回复认真，鼓励！ 2009-2-21 01:02

呵呵，30L，别太情绪化，一会儿一个鄙视，一会儿一个要骂街的。而且你不用卖你书本上的那点知识，跟我这儿说的再好听没有用吧，书上比你写的全，可惜没多少人用的好。你这种“专业人士”告诉我中国的经济很乐观，那好啊，那我当真了啊。回头不是那么回事，我来找你，你负责吗？

什么经济结构，产业结构的，看来你很乐于搬弄这种概念。那好，我说的是国民经济的组成和构造，我找了个比较专业的词，这回不会让你产生歧义了吧。不去关心别人说话的重点，玩这种把戏，降低的是你自己的谈话质量。你说政府一直在致力于改善产业结构，按你的说法，你忽略了经济结构。政府是对这两者的改善。要求别人的时候，自己也要严谨一下啊。谁让你专业呢，呵呵。我们经济建设很多年了，我知道是在一步一步走，那就走吧，祝成功吧，也祝你成功。我不该妨碍你美好的憧憬。

关于我举我做CPU课题的例子，我做的当时是国内领先的，不是我在糊弄，而是我们现实就是这样，国内的技术力量能支持的也就是那个水平。我当然希望国内有水平更高的技术出来，但是没有呀。貌似你不是井底之蛙。你能凭几句话能给我做出来吗？或者告诉我中国哪里有？你有兴趣可以去查查国内外CPU技术的资料。就会发现中国总是貌似拥有了世界级技术，但总是不成形。决心很强大，牛吹的很振奋人心，但是没有成熟的东西。盲目乐观！你也是，很乐观，但你最后能为你的乐观负责吗？30年了，还要再等几个30年？

关于振华，我没有否定人家的成绩，我只是比较其他的国际知名企业而言的。不怕你卖弄，但别为了卖弄而卖弄。看清楚我要传达什么意思再反驳。否则你举出个成功案例100件什么的，跟我这个不碍着，那意义又在哪儿呢？

还有什么说我观点陈旧，道理就是道理，你上学的时候，老师会为你区分这个知识点是02年的，老了，不适用了，那个是09年新款的？少点这种没用的话佐料好吗？我前面几楼别人跟我好好说话，我也好好回复，怎么到你这儿说话就变了一个味道呢？好好想想。

钢铁的那块，我没有整话，你也没有整话，咱俩反正就是各掰各的。那好，进口电梯，进口卫浴用品的在华市场份额是多少，你觉得少吗？这么多年大把的替代品在哪儿，你吹出来的？还有哪些企业抗冲击能力差啊，你的理论我不知道，我只知道经济危机，没听说几个国际大企业倒闭，反而是中国的中小企业倒闭的居多。

我说你“学经济”的，没说你专业是经济，读书看贴都要认真。看来你常犯这个毛病，呵呵。

“清扫论坛人人有责”，你是版主？
还有你的第一句话，色情论坛？这是你的想法而已，你想当然了。

本帖最近评分记录

• ssTory 金币 +33 回复认真，鼓励！ 2009-2-21 01:07
• ssTory +1 回复认真，鼓励！ 2009-2-21 01:07

呵呵，你可以不理会我的内容要点，随便扯，轮到我说就叫胡搅蛮缠？

你说咱们说了这么多意义在哪儿呢，最后这样一个结果。没有点求同存异的精神，再好的话题开端，最终也会变成了争吵。希望你能明白这个道理。有什么不同意见好好说，现实中是，论坛上也是，我想这个论坛的精神也在这儿。没必要上来就要灭了谁的架势。有膀子力气，现实中多挣两钱也是好的。来这儿，往好了说交个朋友，再次也图个开心。祝你玩的愉快吧，呵呵。